DBoronin 03-03-2011 12:23quote:Originally posted by Gorgul:и просто большеничего не больше. это миф. просто они работают эфективнее потому что у них всё заточено на конкуренцию и деньги. посему они не парят себе мозги и неделают неэфективные бизнеспроцессы. quote:Originally posted by Gorgul:СССР 70 лет барахтался ну да, из страны царской сохи после первой мировой войны превратился в космического ядерного монстра, попутно свернув голову половине европы. вообще нормально так "барахтался", о эфективности многих решений сейчас даже и заикатся не приходися. да собственно что говорить. время показало кто был кем по жизни.именно диктатура почемуто в россии и была эфективна, а в бесконечных спорах и дележке бабла и перетягивани одеяла на себя ничего не рождается. а время уходит. quote:Originally posted by Gorgul:Проходили...непомогает.это работает, предложите другие варианты. тока реальные, а не идеальные. идеальны тока для идеальных человеков, на реальных людях они не работают. ошибка комунизма какраз и была в идеализировании человека, а человек оказался человеком против природы не попреш.
Iaxim_R 03-03-2011 12:17Не совсем понятно - а наши "акулы капитализма" очень плохо работают??? Судя по коттеджам и мерседесам - отнюдь... только с чего Вы решили что эти "акулы" будут строить "Великую и Могучую"? "Акулам-то" все равно...
Gorgul 02-03-2011 23:56quote:системный кризис...других путей как перезакрузка с полной сменой элиты нету.Проходили...непомогает. СССР 70 лет барахтался и таки пришел к тому же что и Россия 17года....Проблема в том что чрезвычайно централизованная власть (монархия ли, либо Сталинский диктат) неэфективна....Эти всеми нами проклинаемые акулы капитализма работаю быстрее эффективнее и просто больше.
key_dutch 02-03-2011 23:47quote:других путей как перезакрузка с полной сменой элиты нету.Давайте без политики. quote:никому ничего не нужно кроме денег.К счастью - неправда. Правда, от этого не лучше)
key_dutch 02-03-2011 23:46quote:DBoronin quote:у власти юристы, финансисты и прочие ананисты. - это про предприятия, или про госаппарат? quote:"заказчиков"Ну если с 2008 года раза 4 поменялась структура и принципы организации заказов в МО, и каждый раз с сокращениями... Чего мы хотим?
DBoronin 02-03-2011 23:27quote:Originally posted by key_dutch:Круг замкнулся.про то и речь. перспектив нету. у власти юристы, финансисты и прочие ананисты. они никогда не поймут что такое тварить, и как организовать этот процесс маштабно нашим запросам. они баласт общества, а их все больше и больше и потребность в них все растет и растет. власть таким макаром борется с безработицей. труба то, всех кормит. поговорка про один пашет, а семеро машут сильно устарела.а переучить ХХХХнистов на творцов нереально, это состояние души.хорошее техническое образование теперь не моде и не ценится, отсюда сплошная некомпетентность у "заказчиков". они сами не знают чего хотят. хорошо если есть зарубежный аналог на который можно показать и сказать хоту тоже самое. тогда хоть понятно куда копать, но зачастую у "заказчиков" такое понимание законов физики шо писец..отсюда и бездарно потраченые деньги время ресурсы. и если в СССР за это можно было получить жесткое наказание, то сейчас круговая порука и коррупция делает чудеса. ни кто ничем не мотивирован, никому ничего не нужно кроме денег.системный кризис...других путей как перезакрузка с полной сменой элиты нету.
key_dutch 02-03-2011 23:08quote:теперь создавать новую ВПКСоюз создавал 70 лет. У нас, к несчастью, с такой внешней политикой нет такого времени. quote:старая умерла естественой смерьюВозможно было бы проще. Пока не умерла. Хотя года три назад я тоже так считал quote:и напоследок даже не вырастила себе достойную смену+ quote:платите в нии и заводах зарплату равную рыночнойЭто фундаментальная проблема. Военным нужны штуки, и они готовы загнать силовым способом цену в ноль. Промыслу нужны деньги на развитие и оно готово накручивать ценник, при этом управленческие навыки на нуле, соответственно деньги улетают в трубу. Военные справедливо указывают на завышенную цену. Промысло, без обновления фондов и развития оказывается перед прущей в гору себестоимостью и задирает цену. Военные срезают. Круг замкнулся. quote:цены которые есть сейчас окажутся равными и даже большеми чем в пресловутой америкеОни больше. Сильно больше.
DBoronin 02-03-2011 22:50нету перспектив, бабла для найма действительно талантливых людей способных чтото сделать новое нету. есть бабло на проедание и поддержание штанов. все. нету бизнес идей, производство в РФ дорогое. Талантливые спецы тоже дорогие. Это есть рынок которого так хотели.давно было сказано. Авианосец строится три года, а человек способный его спроектировать и толковый командир учатся пятнадцать-двадцать лет. и девять женшин никак не родят ребенка за месяц.все точки невозврата и отката пройдены, мосты ссожены, теперь создавать новую ВПК. старая умерла естественой смерью, от старости её представителей. и напоследок даже не вырастила себе достойную смену.можно пиздеть скока угодно, никто в здравом уме не пойдет учится полжизни чтобы зарабатывать в НИИ зарплату сравнимую с з/п торговца на рынке.платите в нии и заводах зарплату равную рыночной и те цены которые есть сейчас окажутся равными и даже большеми чем в пресловутой америке. так как у нас жить дороже.хотели рынок получите, кто мог уехал туда где больше платят или перепрофилировался. а остались те кого нигде не ждут. и что вы хотите чтоб они с америкой тягались в области высоких технологий, это даже у СССР не всегда получалось. куда уж теперь РФ с такими операциоными затратами на любое производство.
key_dutch 02-03-2011 19:32 А вот и оценка обстановки)
Кракен 02-03-2011 19:08хех.. когда редактируеш пост то ссылку стирает то постскриптум (ака ЗЫ).
Кракен 02-03-2011 19:06заказчик на колиматоры эотечевские в/ч 55056 .. вроде не мвд?
key_dutch 02-03-2011 19:03quote:в/ч 55056На память - ФСБ)
key_dutch 02-03-2011 19:00По просьбам трудящихся перепечатываю краткую характеристику отношения федеральных органов исполнительной власти к развитию ОПК:Минфин - нет денегМинэкономики - нет денег, дайте обоснования, рынок-рынок-рынок!Минобороны - танки/штукиМинпромторг - денег!денег!денег!, всем-всем-всем!Аппарат Правительства - денег, танки/штуки, дайте обоснованияАдминистрация Президента - накормить страждущих, высечь неверных, искоренить кривдуФСВТС - танки/штуки для Индии! самолеты для Бельгии! Дешевле/качественнее/быстрееРособоронзаказ - Кругом ворье! Дорого! Некачественно! Медленно!
Кракен 02-03-2011 18:58quote:Originally posted by North Wind:Типа мы на БТРы в теме про МРАПы не перекидываеся?ну там типа их уже уничтожают а тут еще не поставили ;-). да и БТР как центр отряда на нем ездящего, батарейки там и связь с центором вроде через технику будет а не напрямую.
North Wind 02-03-2011 18:53Типа мы на БТРы в теме про МРАПы не перекидываеся?
Кракен 02-03-2011 18:52 Коллиматорный прицел EOTech XPS3-0 с кронштейном крепления с планкой Пика-тинни - 473 комплекта. (Технические характеристики указаны в При-ложении N 1 к документации об аукционе). В отношении указанного товара допускается представление эквивалента (аналогичного качества и репутации на рынке товара).Начальная (Максимальная) цена контракта 14 615 700,00 рублев Поставка коллиматорных прицелов EOTech 552.A65 с кронштейном крепления с планкой Пикатинни для государственных нужд в 2011 году(предмет контракта) Коллиматорный прицел EOTech 552.A65 с кронштейном крепления с планкой Пикатинни - 350 комплектов. (Технические характеристики указаны в При-ложении N 1 к документации об аукционе). В отношении указанного товара допускается представление эквивалента (аналогичного качества и репутации на рынке товара).Начальная (Максимальная) цена контракта 10 220 000,00 руб.
Кракен 02-03-2011 18:48Рамки темы великоваты если ограничить тематикой раздела то вплоть до БТРа (как центра боевой единицы) в этой теме оружие может быть. Думаю так ;-).
key_dutch 02-03-2011 16:45Начну с уже упомянутого:План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного
key_dutch 02-03-2011 16:43Поскольку вопросы эти постоянно всплывают в темах раздела, и, зачастую, выливаются в оффтоп или политику, предлагаю вопросы/ответы и актуальную информацию по этим направлениям собирать здесь.Посты удаляются не из вредности или личного отношения к авторам, а токмо за политику и демагогию
Перспективы развития системы вооружения ВС РФ, поставки ВВСТ, состояние ОПК : Тактическое оружие
Комментариев нет:
Отправить комментарий